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中科院查礼:云计算与网格存在一定差异

文章来源:  中国云计算 发布时间: 2011年08月06日   浏览: 1375   作者:中国云计算
    近日,由长风联盟举办的北京市云计算产业发展研讨会在京召开,来自行业产学研的行业专家就云计算发展、标准进行了研讨。以下来自各个专家对于云计算的看法以及观点。

  据了解,云计算的本质,就是追求成本更低,资源更节约或者资源利用率更高,速度更快。那么究竟什么是云计算?云计算的要素又是什么?边界在哪里?对于企业的应用来讲,最终的价值是什么?

  中科院计算所副研究员查礼,认为关于云计算和网格的关系,他们本质都是一样的,都属于分布系统学科但是也有差异,首先从系统构成的方式来说,有一个重要的差异,网络计算强调地域分布,而我现在接触到的云计算,是单管理运营,地域分布跨管理域和单管理域实现难度不一样,单管理域的系统实现起来简单一些,处理的问题比较少,这是一个技术上的差异。另外,就是模式的差异。我很赞同吴老师的定义,无论什么模式,都跟以前的应用模式发生了巨大的变化,这个巨大的变化主要来源是什么?例如于后端的能力,得到了极大的提高。

  我们大家常用的金山词霸,以前四五百兆,金山跟谷歌合作后,后端有一个通过网络方式提取一些词的信息,能力反而提高了,究其原因,是后端能力、存储、计算、数据处理能力得到了极大的提高,这个也算是模式上的差异。

  还有,模式肯定包括商业模式,你有一个新的市场出现了,大家都朝这个方向努力,传统的软件行业势必会被云计算模式发生重大的影响,势必会产生新的市场。

  从学术角度来说,还是分布系统的问题,经典的问题,调度、资源管理、一致性、安全等等的一系列问题,这些都属于分布系统的范畴,只是按照它的实现、可实现性、实用性简单化了,所以学术和工业界会有一个好的结合,原来我们做N多年研究,很少放到工业性上,都直接用现在这里有了非常微妙的结合关系.

  查礼同时对,云操作系统进行了分析,他指出,我们跟国内外互联网公司的合作非常多,我们也发现互联网企业里面的一些问题。这是2009年的时候,FB讲的自己内部的业务流程和基本组成,从这个图上可以发现,业务的核心是这样一个数据处理的集群,周边包括前端、包括用户的信息、以及后端都围绕这个核心来运转。

  我们在国内,也跟国内的互联网公司有合作,他们也几乎照搬这样的结构,但是我们发现一些问题。

  第一,海量的资源管理,这个集群的规模非常大,上千甚至上万台,这个资源管理的问题是什么,就是用这样的系统太大,系统一大,问题就暴露出来了,一旦交易量下降,也不知道出现什么问题,所有的维护人都要上去找问题,这是一个具有很大挑战的技术管理。

  第二个问题,通用大数据计算需求。这是符合Facebook业主的模式,国内的互联网公司跟他相近,但是每一个都不相同,我们能不能把通用的总结出来,形成这样一个平台或者操作系统,给那些需要管理大规模机器处理数据的公司使用呢?

  现在看起来,互联网的产业从业务为王、数据为王的转变,如何从大规模数据终产生价值是一个很大的挑战。

  另外一个需求,是现在一个趋势,这个数据我现在能存、能处理了,下面要做什么事?为了解决实质性的问题,这里有图片为例。这个图是Facebook提出的新的架构,FacebookPUMA,上下两个是之前和之后的对比,而实质性的需求,现在已经摆在了面前。

  现在我们做的工作,也是围绕着开源的组织在做,我们之前做了行列分列式集成结构,这个已经是很多开源平台进行了集成,而且Facebook已经把这个东西用在生产当中,所有的数据已经转换或者正在转换,这样就可以节省25%的资源,其他的性能提高有23%左右。

  在多属性在线查询方面,我们已经将其用在淘宝魔方里面,他每年的收入几千万。我们就是多属性在线查询,原来七天数据容量增加到三个月,处理能力增大了一个数量级,吞吐增加了七倍。

  开源软件有一个lingcloud,做了资源分区、资源分装。

  云操作系统,我们面对是百万量级数据中心的规模,怎么把这个数据中心管理,是云操作系统要解决的问题。这个作为系统组成的设想,我们想肯定跨越的数据中心之间需要广域的数据传播和数据保障,当然这个跟业务有关系。之上可以提供共享和基础设施,并且能够把计算、存储和网络资源动态的聚集、按需供给,我们还要管广域的事情。

  互联网量级数据获取、存储、处理、交换到服务的生命周期,是离线式和在线式数据计算负载,如搜索引擎、数据分析、数据挖掘,我们还建立云计算系统评价体系。

  另外一个重要的部分,云计算系统的安全体系。

  云操作系统研究方向建议,Laas,灵活管理新型数据中心的海量计算、存储及网络资源,paas覆盖互联网量级数据互用。

  我们在had doop、开源做了很多工作,12月3日,我们聘请谷歌、Facebook一些学术界大腕过来分享一下,今天这个会的主题是海量数据掘宝。我们网站也有这个消息。

  清华大学武永卫:我现在做云计算平台的安全。我以前不是做安全的,对加密不懂,我不知算做安全的人怎么看这个事情,我从做系统的角度看这个问题,最让我无地自容的一个问题是安全问题,开会的时候,一个女老师要来用我的云存储,她说你能看见我的数据吗?我说确实能看见。从这个问题开始,学校宣传部找我们,说这个会扯出了麻烦事情,集中一点就是我们做系统的人,能够看到用户的数据。

  其实在云里做安全的人很多,有很多方式和解决方案,最终落实一点都是加了密,放在硬盘里面,不管用户加密、还是系统加密,另外,我保证加密存储,你自己可以把系统解密,如果这样的数据,最后无非要处理,即便不处理,在上传下载的时候,要经过内存一道关。如果我通过一些方式去查验的话,你核心数据的结果,我百分之百能够看到,如果我把里面内存的数据拿出来,然后慢慢去推,这个完全可能,这个就是核心的问题。我们如何确保运行的数据,特别是运用形态数据的一些私密性的保护,因此在这方面我想云计算里面的问题,第一个就是隐私性,这块我们做了一点工作。如果给立项、建议,我想这方面可以加重一下。


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