云计算应用元年分论坛

　　新浪科技讯 4月28日下午消息，2011年云计算创新论坛今日在北京召开，本次会议主题为“云计算创新一触即发”。新浪科技全程报道此次会议，以上图片为云计算应用元年分论坛。

　　以下为论坛实录：

　　主持：孙泠 《IT经理世界》杂志社的资深编辑

　　嘉宾：国家信息中心专家委员会主任宁家骏

　　九州通医药集团股份有限公司信息技术总部部长田超波

　　北京探路者户外用品股份有限公司CIO牛小虎

　　北京金融资产交易所总裁助理吕罗文

　　IBM大中华区云计算中心技术总监方兴

　　孙泠：谢谢田野，我先来介绍一下我们今天很荣幸邀请到了五位嘉宾，首先是国家信息中心专家委员会主任宁家骏先生、九州通医药集团股份有限公司信息技术总部部长田超波先生、北京探路者户外用品股份有限公司CIO牛小虎先生、北京金融资产交易所总裁助理吕罗文先生、IBM大中华区云计算中心技术总监方兴先生。在讨论过程中我们将随时关心e行网新浪网友提出的问题。

　　这场对话题目叫做云计算的应用元年，首先请各位简单介绍一下您所处的行业在云计算方面的进展以及在2011年的计划？

　　方兴：IBM我们的云计算08年开始在技术方面进行大方面投入，市场方面进行很多实际案例去支持。到今年其实IBM进行了内部资源整合，可能不同的人对云计算理解不太一样，特别是IBM这种大型企业我们内部有很多产品线，有硬件、软件、服务，今年我们在IBM整个公司层面提供一个云计算事业部，主要的任务就是跟以卖产品和卖服务的方式不太一样，他把云计算作为整体的一个解决方案推向市场。这里面会容纳云计算所有要素，包括我们前面咨询服务，包括后期实施服务，包括所需要投入的软件和硬件，这是我们的一些变化。

　　吕罗文：关于金融资产云计算的概念也是不断深化，金融行业来说IT技术的应用应该说在行业也是很高的。金融本身来说像银行大家都知道在分布式计算、虚拟式存储这些新技术。这些能力我觉得过去几年都是在向大集中发展，向多业务系统发展。我们能把金融系统银行大系统一些自有的大集中的中国业务系统看成是一种私有云呢，当然这个理解不太一样，我看真正的至少是一个雏形，但是也许没有达到私有云里面，把我们在银行用他的网银，用一些转帐系统的时候，在中国部署一套集群式的服务器里面，我们可以建成中国业务系统。更深层次私有云的想法是不是说根据这个应用访问用户业务量的大小，我可以动态分配服务器资源大小，更向私有云的提法。现在至少说，我在人民银行经验来看，他的发展方向从分散到集中，从集中到资源动态的调整分配，这个我觉得也是云发展的一轨迹，一条线路。

　　再看咱们2011年的云计算元年，概念和应用来讲我有这样的观点，金融系统在以后十二五发展里面他将更加融合金融经济的血脉。以前金融大家更多是存款，炒股票的时候做银行转帐这样一些功能。而在十二五期间我想他有一个很深刻的变化，你们会发现你们所有的支付，特别是支付行业你会不断的潜意识的，你在用手机打电话，用手机转帐，在这些事情后台都是金融做支持、做服务。这些其实银行机构慢慢完全嵌入到生活当中每一个细节当中，这种服务本来就是一种公共服务，这种服务怎么能够和我们现有云计算结合起来，我想这是我们今年做云计算的元年也好，作为国家的十二五规划也好，作为金融信息化十二五规划来看都是这样的一个道理。他需要把金融和我们血脉关系和云计算本身资源整合关系更有机结合到一块，推向新的高点，这是我个人的理解。

　　孙泠：牛小虎先生是探路者的CIO，探路者有没有在云计算方面变成一个先行的探路者。

　　牛小虎：探路者是做户外，我们可以归结为服装行业，可以归到体育用品行业。我以前从事经验来看，我一直在零售经销行业摸索。我一直在关注云，前几次有接触其他报道采访中问到，我发现一个问题，大家对云计算概念混淆的问题。我现在在想我们能不能有一个云的确切的定义，就是我们有一个清晰的定义出来让我们大家谈到云的时候我们谈的是一个东西，是一个概念，有可能我跟大家讲云的时候，我们前面行业也讲了，可能从不同的行业、不同背景他们理解云好象都有一些个性化的东西。

　　所以我们想第一个我们要给出云的清晰定义，再一个云我个人理解他涉及到这么三个层面东西，第一就是技术层面，刚才我们一些业界像CA企业也有很多解决方案，IBM也有一些解决方案，这个也是我们云的技术方面的一些内容。另外一个层面看云的概念是商业模式的转变，可能我们在早些年的时候大家去买水、买电，现在不一样了，现在大家有电卡、水卡，你到了一定网上或者是其他的机构买，冲上钱，你所要的东西就能为你所用。我个人理解云计算现在是在信息服务的行业或者是信息产业IT行业里面也是基于商业模式的一种改变。

　　再一个很重要一点就是宁总提到我们的应用，我个人理解应该叫云内容，我们老提云，云大家可能每一个人，可能我们像IBM关注的云是什么，是技术层面，像我们这些企业用户来讲可能我们关注一个是技术，还有就是看他能带来的价值是什么，它的一些应用方面。再一个就是很关键一点就云背后的内容到底是什么。你有解决方案或者是其他的东西也好，但是我要看他到底能给我带来什么样的东西。我所用的是不是你这个云所包含，这是我关注的点。从我个人角度来讲可能我理解包含这么几个层面，再一个我们来看2011年我们这些企业关注云，大家都在谈，好象没有真正的去用，我们在这方面也是一个探路者，但是成为探路者不是一个烈士，我希望成为一个英雄。我希望成为这方面探路者，但是在一些一些应用比较清晰的情况下我们尝试没有问题。当然现在我们还摸不着，大家谈的不是一个概念的时候，我们不会过早的去尝试云。这个有赖于各个方面，因为在座今天有我们政府国家领导、机构领导，还有我们行业人员还有我们技术企业都在，所以我想把这个概念抛出来大家做一个探讨，这是我个人的看法。

　　田超波：大家好，我讲讲我的理解，首先是讲为什么会有这个想法做这个事情，我在一些场合讲过我们是处于什么目的去构建一个私有云。我发现随着公司规模是越来越扩大之后，发现对基础设施管理你会投入很多，比如机房、服务器包括终端支持，你会有很多精力在上面。一旦这个精力投入过多之后，会发现IT时间花费在跟IT结合很紧，但是不一定跟业务结合很紧的时候，我们也在调整说IT这个事情要去跟业务结合比较紧密一些，相对于基础设施我们能够去做一些外包、租赁或者说有一些云服务的时候我可以去买的时候，当时从去年开始我也去咨询到IBM、微软，我说我全国都有分销机构去开，从基础服务、基础架构服务层面来讲我想租云服务，可不可以，一直在谈。我到IBM、微软的时候，我说我想租你们从X86服务器到操作系统到数据库这个有没有，给我答复就是没有。这个东西没有，只好我自己建，这个基础设施建设从这方面开始。

　　在应用方面我们也是因为要提供一个公共私有云服务，我们是跟我们的上下游客户去做一个紧密连接的联系，一定不是提供我自己用就好了，我们是找到一个切入点，我也讲过一个事情，我们是进入一个微软最近也在做这个事情，去年做了一个APO(音译)的事情，我们也是类似行业里做的事情，我们围绕即时通讯服务，跟我的上游厂商和下游经销商去使用。把有一些免费服务比如说即时通讯服务、语音服务、视频服务、短消息服务、电子存根服务等等这些服务对外提供。提供完了之后，大家觉得这个慢慢我们的上游厂商有六千家左右供货商，下游有7万家左右的经销商。这些厂商和经销商都上了这个基础服务平台，跟我们每天玩微博一样，每天上去可以看到我是一个厂商的总经理可以看看下游有什么客户卖我的产品，自然会关注这一方面。如果采购来讲，会关注厂商和我们的经销商到底库存里面有没有货。慢慢从即时通讯切入关注到从业务交流道实质跟业务交流比较紧密，跟上游厂商直接可以通过即时通讯平台接口这样做了之后可以看到在经销商那里的商品库存情况怎么样，这样让他主动跟业务联系起来之后，他每天上来看一下这个货是不是不够，不够可以送货。包括去年提到的曲美的减肥药品卖的一直好，但是说副作用特别大，FDA说停止使用，全部下架。国家是发了这个密令，比如说曲美这个产品我们是总代理，国家总的要停了，按照国家的规划你的货物要退哪里，钱怎么拿。根据即时通讯私有云平台，可以把这个消息很快告诉所有经销商，这个应该是跟业务结合很紧密，能找到一个切入点，主要是讲企业私有云，才能够有效的我们谈到之间有一个真正意义上有这么一个东西。我理解可能是服务多一些，我不管怎么理解云平台也好，我总是觉得这还是怎么样跟我的上下游提供便捷服务这样的理念做的。

　　孙泠：九州通在私有云迈出自己的一步，宁主任谈一谈。

　　宁家骏：很高兴听到几位企业领导谈的一些看法，国家云计算的发展前景比较好。应该说就像我前面也自我介绍讲的那样，目前由于我们国家信息化的发展不平衡，信息化的水平也是层次上有很大的差别。所以大家也都知道云计算和云服务本身服务的层次也是有很大的差别。到底哪个部门、企业、单位到底怎么样借助到云计算这个服务平台里面来，还是最根本就是结合自己的单位实际的情况，还有对行业业务的实际情况，要跟业务结合的紧密，就像刚才田先生讲的药一样，他就是法律整个流通产业链里面各个环节能够给他沟通起来，这样不仅仅是我们企业自己或者是集团内部自己，而且能够这样的话它的意义更大。这点我还是寄希望于我们国内产业界各个方面，我觉得这个方面，这几年来我们国内在不同领域里头实实在在都有一些模式上，不管是虚拟化或者是我们集约化建设也好，或者是对资源进行整合也好都体现了云计算思想。但是真正形成一个比如说我们到底是一个什么样的计算模式，这点我个人觉得可能我们还需要进一步的探索，进一步来推进。

　　这个根据每个行业有不同情况，我个人了解的政府来说，现在一些政府都提出要搞电政云，有的人在一个比较小的单位也提出了，这样的设想和思路也不能说没有思路，但是有的可能还是跟我们的实际运营有一定的脱节，只是追求这样比较先进名词或者是比较热门的理念。到底怎么样能够实现，这有一定的问题。

　　我举个例子，前一段时间我们看有一些单位在报一些方案，他要做云的时候，他就变成这个单位自己要来搞很多数据中心，把自己的数据中心搞得很大，自己再去做自己灾备的东西。这个业务是可以本身利用现在我们已有很多社会化的灾备东西来做的。如果你一个东西和一个行业什么都自己从头来做，就丧失了我们资源整合的根本，给大家参考。

　　孙泠：在座各位都跟我们分享各自行业云计算的一些看法，在2011年经过这种探索，不停的试错，云计算的发展在各位的思考当中可能会有一些更进一步的认识。云计算能干什么，不能干什么，我们用云计算要付出怎样的代价，有没有这样的思考过程，跟我们在座分享一下。

　　田超波：去年开始我们除了刚刚所有基于即时通讯服务提供沟通服务，我们也有一些尝试，范围更广一些。在帮助一个区域城市的卫生系统帮他们做医疗层面，另外我们本身就是在医疗行业做的IT也比较丰富。帮助卫生系统在一个地级市或者是这个层面，他跟他每一个区域的卫生局、医院做一个针对医疗服务，上一期《IT经理世界》对这个也有报道，讲过这个事情。我们是想因为我们理解就是说很多时候我们不可能去，等待也不是不好的方法。根据我们做事情的性格或者是这种理念来讲，如果说看准某个事情的话，我们不可能等所有条件都成熟，在很多方面，一方面谈到说标准衡量，这个事情是什么标准，安全怎么做。但是有的事情确实等不了，我们自己有一些尝试，一方面有自己实际经验可以跟我们政府相关机构去反馈。另外一方面我们想这个时机看的很住的话，因为我们自己做了之后看有什么问题，自己做一些尝试。所以在这个层面来讲，我们需要去更多去思考，问题肯定有，任何事情都要必须去尝试才知道问题在哪里，困难在哪里。最后不管成功还是失败，可以试一下，我觉得这个还是值得的。今年规划里面我们明确写到，在帮助区域医疗机构系统做这样一个延伸。

　　孙泠：九州通现在的需求是等不了，做法就是先开枪，后瞄准，这是比较激进的做法，对金融行业CIO来说可能他会更加保守一些。

　　吕罗文：这个事情云计算能做什么，不能做什么还得思考一下。现在这个概念里面云计算什么都能做，其实云计算不是万能的。我个人感觉他肯定有不能做的，我拍脑袋想的云计算能做的还是一个公共化、社会化的这样一些行业化的东西，这是云计算的一个擅长。比如说我们是银行，支付系统这是基础设施，大家都会用的像高速马路一样，这样千家万户都可以用去水电去取，你自己家意识化的设计，炒菜这是个性化的设计。每家每户都不一样，金融系统里边有一些个性化、差异化的产品会自己设计，不会一定放在一个云计算这种成熟计算，在他的应用里面他会为自己留一份自由底。这里面云计算在我的理解就是IT交付模式还有商业模式的自由者。

　　有一些很个性化经营自己产品，有一些特性方面东西，或者是有一些带有封闭性、私密性的东西有一些存在，像社交网站他是有不同类型形态。云计算里面一说云，大家会想到私有云里面，企业内部云里面也不是完全通畅每个应用大家都去用。一个集团他有松散，也有耦合很紧的，他可以解决很多问题。每个企业多元化这个墙，他的业务就是各自的业务系统，很难集中到一个平台里面完成，这里讲的比较系统了。

　　总的来说就是自己一些观点，供参考。

　　孙泠：我猜IBM的方先生的回答就是云计算什么都能做，是这样吗？

　　方兴：不是这样的，我从两方面来看，第一从技术方面云计算什么能做，什么不能做，技术来说是比较简单，看技术是否支持。技术层面来说也不是都可以解决。更难的是说从业务层面，用这个技术是不是成功的，举个例子来说做公共云，基本上可以做一个平台，这个事情是不是可以做成，答案是否定的。更重要就是我做这个服务有没有人用，没有人用我做的技术再好，做的平台再完美也不会得到成功。

　　另外根据我们自身的经验来看，云计算能做什么，不能做什么，其实我们自己的判断标准，上面一个观点，就是云计算的初级就是降低成本，高级就是创造新的机会和新的可能。关于降低成本这个步骤和侧面其实现在比较清楚就是也有非常成熟的方案，广泛的案例。因为他的技术是非常确定，基本上不改变现有企业的IT或者是信息化的管理模式，是不会说用一些技术降低他企业内部成本，而用他自己私有云的成本下面，这是比较明确的。

　　最难的一部分就是怎么样用云计算去创造价值或者说基于公共云这种新的商务模式怎么去推广这种应用。这个跟每个行业特点非常相关，跟用户的方式是紧密关联的。现在我们有两种做法，一种就是我们现在看业界成功模式把它复制过来，我们看到美国友亚马逊C2是非常典型基础架构云的服务。这在国内各大运营商都觉得是比较可以在中国复制的一个模式，我们也在跟不同运营商包括一些IDC服务提供商，如果把这个基础方案做起来，这个有可能成功有可能失败，相对来说结果不是可控的。

　　另外就是用云计算做规模化的效应做一些以前做不到的事情。比如我们看谷歌，我们看一些大型互联网企业，他用云计算搭建一个平台，来完成海量数据分析。这种技术点能不能复制和在商业上是否能成功，应用到传统企业的非互联网领域，比如和美国著名的电子消费品的厂商，帮他们做一个事情就是帮他们分析网站用户行为，从而提取出某个用户在什么情况下会进行什么样的采购或者是动态信息。这个模式也是一个从互联网的领域得到的经验放到企业里面做云计算的一种方式。

　　还有一种完全是我们跟用户区探讨，根据他业行为以及根据他现有技术是不是能够激发出现有亮点，解决他的问题。我跟国外一些媒体公司，现在国内像视频，比如说RFID的数字，传统方式人工化方式做了第一步。有了云计算平台之后，能不能利用这个平台实现更加智能化的管控，这是很大的挑战。一方面来说我们是不是有相应技术的办法去做，第二来说这个办法是不是可以在不同应用方面，这跟用户实际他技术的水平，他运营这种能力是非常紧密关联的。

　　做一个总结，我觉得没有一个标准说最适合和不适合，可能每个都需要不断去经过体验去验证。

　　孙泠：方兴提出IBM的模式，他也提到云计算不会改变用户现有的IT架构。刚才牛小虎先生说他在云计算过程当中是愿意当英雄，您同意这种说法吗？

　　牛小虎：我一直在关注，拿我们企业本身来讲我们考虑到应用点，比如我们的分销渠道，有一些企业都会有自己加盟和分销企业合作伙伴在做。我也想能够管控到我分销渠道里面一些相关数据和一些内容，如果我要求我每一个渠道商都去搭建一个系统的话，每一个系统其实是有风险的。他自成一体，我拿到的数据就很少了。如果提到品牌分销企业能够打造公共服务平台，相当于我们企业私有云的话，这是一个过程。

　　我们回头看我们去要求这些企业去做这样事情的时候，他也要得到一个价格体现，也要能帮他解决和管理当中的一些问题。如果他能够得到一个具体实惠的话，本身来讲他可能是一种排斥或者是有抵触。我们企业本身来讲，连锁型和分销零售企业我们有必要管控我们的零售终端，终端店铺相关行为分析也是非常有必要的。这个过程当中也需要一些平台去管控，这些也有一些应用系统建设，有一部分的应用点可以实现，有一部分的应用点不能实现，需要一些新的模式和技术去突破。我们在企业信息化和规划当中，老是遇到一些问题，就是我们作为企业信息化建设的一个推动者，我们最根本也是想为我们的业务解决问题，我们能够帮他解决问题的现状是什么，我们的应用技术是什么，这是我们思考的一点。

　　如果我拿现有模式和技术手段能够去满足我们业务需求的话，可能我就不会去思考尝试新的技术手段。但是如果我现在这种技术还有我们的管理方式满足不了业务发展，可能我就会尝试或者是探索新兴这种方式。如果我们行业或者是其他行业里面有领先成功的案例，我觉得非常好，我们想借鉴的，我们也会去尝试做这样的事情。但是要求一点，就是我们要求成功的技术应用点更大一些，我们相信技术应用点本着实际需求出发，这种技术和实际模式相对比较成熟，大企业应用的时候相对来说是比较成功途径去做，这是我自己思考的对这样的企业来说我们能够做的一些价值点。

　　还有一个就是我现在接触一些做基础提供的服务商，大家关注的领域和他所熟悉的和熟知的领域不太一样。我们最终是服务于企业业务的，如果我们只谈技术层面话题，业务一定也是关注。最终看这个企业应用本身需求对我们技术是不是有契合点，如果这个契合点比较大，但没问题，如果契合点比较小，考虑到思考的层面。

　　孙泠：牛先生的意思就是云计算不光是关注基础架构，一定要和业务层次紧密联系。在创新方面，中国一直跟随美国潮流，能不能根据云计算的契机让中国输出先进的技术管理模式或者是企业管理模式，宁主任有什么看法？

　　宁家骏：吕总将的观点我很赞同，发展云计算以IBM为代表这样一些国外大型企业他们的模式从技术上是一个倡导，但是真正的云计算做一个总结应该是我们国内广大企业，应该是我们国内各个方面具体的CIO，而这些东西确实像刚才主持人说的创新。这个创新的问题我觉得最重要就是我们通过云计算大家看到一种服务理念的创新。那么这种新的服务理念虽然说云计算本身就是我们常说的基础设施服务，平台服务，软件服务，信息内部服务什么都可以算。但是具体到每一个领域，每一个单位来说确实各自有各自特点，怎么样结合自己的业务进行创新，实际上和这种新的信息化和信息基础设施资源整合新的模式结合起来，这是非常值得我们探索的地方。今年继续支持我们企业通过云计算的方式来进行这种创新和探索，包括鼓励各个方面不管是企业信息化还是电子商务都对这个创新高度关注。正因为这样，发展空间是非常大的，所有发展空间最后还要聚焦我们所有东西对企业发展真正见到效果。所以这点可能我坦率来说既不是我能够回答的问题，也不是我们搞IT技术回答的问题，还是要我们每一个企业自己怎么样通过自己的领域，深化应用，整合自己业务的流程优化，整个供应链来解决。这个还是希望我们现在企业更加关注政府官方对这些领域里头一些支持和应用创新一些倡导性一些机会，抓住机遇，深挖自己应用需求。

　　孙泠：新浪微博网友一直在向我们提出很多问题，我们来看一看微博网友提出哪些问题。第一个问题是演讲嘉宾自己用云计算服务吗？

　　方兴：我向大家介绍一下，作为云计算方面，自己也在这方面不断学习，对云计算服务可能我每天都会尝试，包括一些新的云计算平台我也会去体验一下。从技术角度来看他有什么新的地方，业务来讲他怎么样更多去推广。对于终端消费者和每个个人来讲日常云端服务，比如说像一些邮件，在应用商店里面一些在线服务这些东西也算是一些云端服务。比如Facebook社交平台，他这上面是应用层面终端消费者的应用。

　　另外像我们平常内部有一套私有云可以帮助软件开发员工去进行日常工作的时候，用公司统一IT基础架构管理他的测试公布，不需要PC机做记录，后端服务器不需要装在实验室，机房，可能是全中国，集中在一两个地方。这是从个人来看、公司内部来看我们对云计算的一些部署。

　　宁家骏：他不是说你自己用不用云服务，而是现在云这种服务已经围绕我们身边，你可能不知不觉已经在用了，包括现在的百度、阿里巴巴都在用云服务来拓展他们的业务，你只要使用他们的业务就享受到云服务的好处。

　　孙泠：宁总说的没错，我们每个人可能都用过G-Mail，向Facebook上传过照片，不知不觉当中个人就使用过云服务了。有一个新浪网友提出一个问题说像Gmail、Facebook这样的个人云计算应用已经得到了很普遍的认可，但是在企业级方面，好象一直都以厂商忽悠为主，企业云什么时候才能像个人云一样，不用忽悠就被认同和使用了？

　　牛小虎：我是应用企业，不是技术企业，第一个问题就是我们不知不觉就在用，我们明白这个概念就是我们提到这个云应用不是说我们的云供应商或者说我们云解决方案提供商帮着这个企业做了一套什么东西之后，这个企业才叫应用云。比如刚才我们提到分销渠道的系统建设在我看来也是云服务，每一个渠道里面数据都是在系统里面做的，这已经是云服务了。

　　另外我们看，我个人感觉跟网友提的问题，我认可他的方式。大家提倡云的概念，更多是我们这些像云的解决方案提供商，他们去倡导或者是提倡这种概念。反而我们这些应用企业从应用需求角度来说提云的概念相对少一些。我们反过来想，这个云概念是由我们应用企业或者是每一个不同云里面，行业里面想要用一种新的模式、新的技术去帮企业做更多创新，更多价值体现的时候提这个概念，可能这个问题就自然而然解决了。现在大多数就是听到厂商给大家介绍云，他介绍云还要结合我们像一些解决方案厂商，他的自身一些技术特点，我想IBM每个都有他自己的特点，否则没有了竞争优势。他们介绍就是更多偏重这些，我们最终探讨就是我想让大家普遍接受一种方式就是让我们大家共同参与，去制定符合每个企业、每一个行业的云应用，这样的解决方案出来之后可能才会有更多没有感觉自己是被厂商忽悠的感觉。因为这个需求提出还有应用点提出是企业切实的需求，不是你推销的一种方案，是这样一个过程。

　　孙泠：牛先生回答问题的时候，田超波先生一直点头，您是同意吗？

　　田超波：我赞同他的观点，这个服务被认可，不是强行加给我的。第一就是这个我认同，让我低成本，让我更快捷等等，所以说要想不受忽悠，第一你要找到一个点，这个云计算也不是什么点都适合，你要找到这个点，不同行业、不同企业有不同的点你要去找。IT层面看到这个问题，IT一定要有业务的敏感性，你虽然看起来好象是一个IT的事情，但是如果你跟业务联系比较紧密，你发现这个范围一下子就扩大了。就好象微博关注一个明星，这个明星粉丝上百万这个范围就扩大了。

　　我们刚刚讲我们是一个流通的企业，上面有几千家的厂商，下面有几万家经销商，这些厂商所推销出来的产品，就好象我是一个明星，我要做访问，可以把这个技术告诉我们所有人说，这个产品新出来了，大家知道怎么咨询。国外一些大型制药厂商，他们想把他的产品推到终端去，有一个事情就是你需要去让每一个，跟消费者讲产品使用的时候跟消费者讲的很明白，先药店店员要自己很懂，你跟他做一个对于产品来讲就是做一个考试系统，我们开始做这样的事情。发现做这个事情之后很多店长上去考试，他也有厂家也有一些营销策略，必须考试懂了才可以跟消费者推销这个东西。发现做了一家之后，其他家的需求都会过来，我们可以根据这个需求做。

　　网友说不被忽悠，一定要找到这个点，这个点很重要，如何跟你的业务模式相结合，如果得到更广的消费者也好，使用云也好，被认可，这才是最重要的。

　　孙泠：谢谢田先生的分享，这个问题是不是方先生回答一下。

　　方兴：厂商角度因为它毕竟不是行业专家，其实厂商更多希望通过不同跟客户讨论，把自身技术优势发挥出来，毕竟是自己的硬件和软件，云计算这种实践在很多情况下不需要什么特别高深的技术，比如说做一个很简单的网络邮箱不需要花很大投资，买一个特定公司推出的产品，我花三五年一家小公司就可以做出来。从厂商角度去推这个云计算，更多希望理解，帮厂商找到一些点，另外就是厂商自己应用自己有一个清晰的想法，这样的话有需求，这里面也是很快，会有一些切切实实的云计算的应用。

　　孙泠：谢谢，最后一个问题，请在座各位用一句话概括一下你心目中理想的云计算应用？

　　宁家骏：发展云计算，促进我们的信息资源整合和我们信息产业转型。

　　田超波：价值低廉，使用方便。

　　牛小虎：能够真正体现出价格，让我们感觉到云不是空中漂着，是能落地，能带来实惠的。

　　吕罗文：一种商业模式，一种IT技术综合集成，一种信息化一种能力。

　　方兴：让云计算融入到我们日常生活，企业日常的IT行为里面，使得我们去选择一个IT系统我们不需要考虑他到底是不是云计算，他可能已经存在他的血液里。

　　孙泠：谢谢各位嘉宾跟我们分享云计算行业的心得和体验，谢谢。